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l''''outil manquant''' au sein des pirates et un peu partout...
l''''outil manquant''' au sein des pirates et un peu partout...


on y remedie a coups de pads, de forum, de '''liste de discussions'''.
on y remedie à coups de pads, de forum, de '''liste de discussions'''.<br>
mais tout cela est bien souvent juste lineaire... on se souvient a peine de deux ou trois des arguments de precedents contributeurs pour les infirmer, les accepter ou proposer quelques améliorations.
mais tout cela est bien souvent juste lineaire... on se souvient a peine de deux ou trois des arguments de precedents contributeurs pour les infirmer, les accepter ou proposer quelques améliorations.


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Les pages [[outils]] de ce wiki ont déjà force applications qui peuvent un peu servir de support aux dialogues...
Les pages [[outils]] de ce wiki ont déjà force applications qui peuvent un peu servir de support aux dialogues...


Mais comme tout cela est bien pauvre! . . . . ''page en cours pas encore relue . .''
Mais comme tout cela est bien pauvre! <br>
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souvent linéaire et vertical, on se prend a rever a de vrais outils,  
le déroulement des débats, avec ces outils, est souvent linéaire et vertical, on se prend à rever à de vrais outils, permettant, par exemple, une mise en relation, également orizontale, de chaque argument ou questionnement... avec les sur les cases voisines les réponses et nouveaux arguments..
 
{| class="wikitable"
|+ embryon de table/debat
|-
|argument1
|réponseA
|réponseB
|réponseC
|etc...
|-
|argument2
|réponseA
|réponseB
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|-
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|réponseA
|réponseB
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|etc...
|}
 
avec roll-up /expand /collapse... possible sur chaque /ligne /colonne /case et ds chaque dimension
et option de liens de chaînages annotations et renvois (+'sémantique')
 
liens et dates/auteurs, mode de suivis des révisions/modifications (colorations/surlignages..).
.
 
et encore...


== des fonctionnalités ==
== des fonctionnalités ==


* tableau comme dans les modes plan des traitements de textes et tableurs?  
comme... :
* cases qui peuvent s'etendre et se contracter...  
 
* tableau comme dans les '''modes plan''' des traitements de textes et tableurs?  
* lignes et cases qui peuvent s'etendre et se contracter...  
* feuilles dont on peut 'plier' les cases et colonnes pour les faire se repondre ou faire le tour d'une question.<br>.
* feuilles dont on peut 'plier' les cases et colonnes pour les faire se repondre ou faire le tour d'une question.<br>.
et aussi<br>.
et aussi<br>.
* garanties d'avoir bien isolé ou relié pour l'evaluer chaque argument et contre argument ou complement?
* garanties d'avoir bien isolé ou relié pour l'evaluer chaque argument et contre-argument ou complement?
* état d'avancement des débats et questions encore orphelines?
* état d'avancement des débats et questions encore orphelines?
* moteur dit sémantique pour rapprocher des idées similaires..
* moteur dit sémantique pour rapprocher des idées similaires..
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== appel ==
== appel ==


si vous connaissez des outils adaptés ou proches, presentez les ici, sinon lançons des initiatives d''''adaptation ou creation d'outils nécessaires''' selon un cahier des charges quipeut etre defini ici aussi...
si vous connaissez des outils adaptés ou proches, presentez les ici, sinon lançons des initiatives d''''adaptation ou creation d'outils nécessaires''' selon un cahier des charges qui peut etre defini ici aussi...


== et maintenant... ==
== et maintenant... ==


les trésors et découvertes de l'equipe, les projets et autres git lab, l'integration à [[hyperPirate]]/HyperToolBox [qui devraient alors se repandre partout, toutes le assoces ou mouvements!] voici les sujets dont ces pages rendent compte peu à peu...
noter et classer les trésors et découvertes de l'equipe, les projets et autres git lab, l'integration à [[hyperPirate]]/HyperToolBox [qui devraient alors se repandre un peu partout, pour quasi toutes les assoces ou mouvements!] voici bientôt les sujets dont ces pages peuvent rendre compte peu à peu...




=== en 2015 ===
=== en 2015 ===


Le debat sur les prises de décisions est toujours bien présent...(*) Des pages ad hoc devraient être créées afin de traiter ce thème spécifique de la 'décision', mais comme le débat 'préalable' est vraiment plus qu'un 'préalable' mentionnons la page créé a l’initiative de stephane 'l' ' pour tentative d'évaluation des différentes solutions (assistance:outils tech!) connues à l'heure actuelle:  <br>
Le debat sur les prises de décisions est toujours bien présent...(*) Des pages ad hoc devraient être créées afin de traiter ce thème spécifique de la 'décision', mais comme le débat 'préalable' est vraiment plus qu'un 'préalable'... mentionnons la page créée (à l’initiative de stephane 'l') pour tentative d'évaluation des différentes solutions (assistance:outils tech!) connues à l'heure actuelle:  <br>
http://pad.partipirate.org/outilsdemocratie <br>
http://pad.partipirate.org/outilsdemocratie <br>
(*) entre-temps (fin 2015) la page [[DACCA]] a été copiée sur ce wiki ...elle traite de la construction de consensus approfondis... mais examine aussi d'autres modes [dits souvent 'démocratiques', donc peu égalitaires, non 'inclusifs' et donc...  plus violents..] <br>
(*) entre-temps (fin 2015) la page [[DACCA]] a été copiée sur ce wiki ...elle traite de la construction de consensus approfondis... mais examine aussi d'autres modes [dits souvent 'démocratiques', donc peu égalitaires, non 'inclusifs' et donc...  plus violents..] <br>
Quelques liens sur docs et discussions concernant les DS y seront peu à peu référencès.
 
de plus, via cette page et les catégories
[[:debats]]
[[category:decisions collectives]]
des liens sur docs et discussions concernant les DS sont peu à peu référencès.




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[[category:hyperPirate]]
[[category:hyperPirate]]
[[category:semantic]]
[[category:semantic]]
[[category:thématiques]]
[[category:decisions collectives]]
[[category:organisation]]
[[category:démocratie liquide]]

Version du 31 décembre 2015 à 10:41

Outil de débats structurés

l'outil manquant au sein des pirates et un peu partout...

on y remedie à coups de pads, de forum, de liste de discussions.
mais tout cela est bien souvent juste lineaire... on se souvient a peine de deux ou trois des arguments de precedents contributeurs pour les infirmer, les accepter ou proposer quelques améliorations.

palliatifs et outils existants

Les pages outils de ce wiki ont déjà force applications qui peuvent un peu servir de support aux dialogues...

Mais comme tout cela est bien pauvre!

. . . . (page en cours, pas encore relue) . .

le déroulement des débats, avec ces outils, est souvent linéaire et vertical, on se prend à rever à de vrais outils, permettant, par exemple, une mise en relation, également orizontale, de chaque argument ou questionnement... avec les sur les cases voisines les réponses et nouveaux arguments..

embryon de table/debat
argument1 réponseA réponseB réponseC etc...
argument2 réponseA réponseB réponseC etc...
argument3 réponseA réponseB réponseC etc...

avec roll-up /expand /collapse... possible sur chaque /ligne /colonne /case et ds chaque dimension et option de liens de chaînages annotations et renvois (+'sémantique')

liens et dates/auteurs, mode de suivis des révisions/modifications (colorations/surlignages..). .

et encore...

des fonctionnalités

comme... :

  • tableau comme dans les modes plan des traitements de textes et tableurs?
  • lignes et cases qui peuvent s'etendre et se contracter...
  • feuilles dont on peut 'plier' les cases et colonnes pour les faire se repondre ou faire le tour d'une question.
    .

et aussi
.

  • garanties d'avoir bien isolé ou relié pour l'evaluer chaque argument et contre-argument ou complement?
  • état d'avancement des débats et questions encore orphelines?
  • moteur dit sémantique pour rapprocher des idées similaires..

appel

si vous connaissez des outils adaptés ou proches, presentez les ici, sinon lançons des initiatives d'adaptation ou creation d'outils nécessaires selon un cahier des charges qui peut etre defini ici aussi...

et maintenant...

noter et classer les trésors et découvertes de l'equipe, les projets et autres git lab, l'integration à hyperPirate/HyperToolBox [qui devraient alors se repandre un peu partout, pour quasi toutes les assoces ou mouvements!] voici bientôt les sujets dont ces pages peuvent rendre compte peu à peu...


en 2015

Le debat sur les prises de décisions est toujours bien présent...(*) Des pages ad hoc devraient être créées afin de traiter ce thème spécifique de la 'décision', mais comme le débat 'préalable' est vraiment plus qu'un 'préalable'... mentionnons la page créée (à l’initiative de stephane 'l') pour tentative d'évaluation des différentes solutions (assistance:outils tech!) connues à l'heure actuelle:
http://pad.partipirate.org/outilsdemocratie
(*) entre-temps (fin 2015) la page DACCA a été copiée sur ce wiki ...elle traite de la construction de consensus approfondis... mais examine aussi d'autres modes [dits souvent 'démocratiques', donc peu égalitaires, non 'inclusifs' et donc... plus violents..]

de plus, via cette page et les catégories debats des liens sur docs et discussions concernant les DS sont peu à peu référencès.


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